Просмотр полной версии : Это кому-нибудь нужно?
Уже и не надеюсь на положительный ответ на вопрос - нужно ли вообще кому-то развитие миров? Честно говоря надоело на этом форуме дуть на неповоротливую мельницу, возможно в 2010-м или 2011-м это и привело бы к нужному результату, но сейчас... К примеру, уже есть фактически 100%-я уверенность в возможности переброски миров на новые технологии, более совершенные по сравнению с ущербным AW. Создаю на этом форуме кучи тем по этому вопросу - ноль эмоций, в мирах показываю некоторые возможности новых движков, уже напрямую говорю, что нужно что-то предпринимать - опять почти никакой реакции, хотя большинство оставшихся в мирах - связаны и с программированием и с моделированием.
В общем - надоело! Мне давно уже надоедает такой всеобщий пофигизм, но сейчас особенно, по той причине, что наступил предел "бросания мяча в одни ворота". Посмотрите, сколько тем глобального характера (одну из тем создал Метрон), так почти и оставшихся без конструктивного ответа:
1. Свершилось! (http://forum.activeworlds.ru/showthread.php?417-Свершилось!)
2. Браузер миров под Android (http://forum.activeworlds.ru/showthread.php?423-Браузер-миров-под-Android)
3. Браузер на Unity 3D (http://forum.activeworlds.ru/showthread.php?451-Браузер-на-Unity-3D)
4. Браузер на NeoAxis (http://forum.activeworlds.ru/showthread.php?462-Браузер-на-NeoAxis)
5. Миры эпоха возрождения (http://forum.activeworlds.ru/showthread.php?450-Миры-эпоха-возрождения)
6. SOS мирам быть? (http://forum.activeworlds.ru/showthread.php?456-SOS-мирам-быть)
7. ЕСТЬ ИДЕЯ ! (http://forum.activeworlds.ru/showthread.php?350-ЕСТЬ-ИДЕЯ-!)
8. ИТОГИ (http://forum.activeworlds.ru/showthread.php?351-ИТОГИ)
9. Есть ли будущее у 3D миров (http://forum.activeworlds.ru/showthread.php?341-Есть-ли-будущее-у-3D-миров)
10. Для чего нужны миры (http://forum.activeworlds.ru/showthread.php?347-Для-чего-нужны-миры)
11. Тема для размышлений (http://forum.activeworlds.ru/showthread.php?466-Тема-для-размышлений)
12. Еженедельные встречи пользователей миров (http://forum.activeworlds.ru/showthread.php?434-Еженедельные-встречи-пользователей-миров)
13. База хитрости и трюки (http://forum.activeworlds.ru/showthread.php?444-База-хитрости-и-трюки)
14. Рип-оптимизация (http://forum.activeworlds.ru/showthread.php?460-Рип-оптимизация)
15. Строительные хитрости и трюки (http://forum.activeworlds.ru/showthread.php?344-Строительные-хитрости-и-трюки)
16. Программирование виртуальной реальности (http://forum.activeworlds.ru/showthread.php?319-Программирование-виртуальной-реальности)
17. Помечтаем-) (http://forum.activeworlds.ru/showthread.php?225-Помечтаем-))
Как я говорил и раньше - миры в нынешнем виде устарели, и в скором времени отправятся в небытие, а точнее в забытье. Если вам не надоело просто тупо строить непонятно для чего, зная, что на недоразвитую технологию больше никто не придёт - пожалуйста. Если вам не надоело просто заходить на форум и просто читать или же писать в основном ничего не значащие для дальнейшего развития миров посты - ваше право. Про администрацию форума я вообще молчу.
А теперь разрешите тихо хлопнуть дверью. Тихо, потому что возможно временно. Зависит от того, будут ли хотя бы в этой теме какие-то конструктивные комментарии. Изучение новых движков забрасывать не собираюсь, но если что-то и получится, то без поддержки авэшников оно никак не будет связано с нашими мирами.
http://savepic.ru/7554756.jpg
Моё мнение, конечно, тоже никому не нужно, но я всё же напишу :) Вот смотрю я на твои "уходы", происходящие с завидной регулярностью и призывы толкать, тянуть и прочее :)
Имхо, уже давно понятно, что у миров нет цели, нет смысла — как у жизни. Смысл ты придумываешь сам :) Конечно, в миры давно перестали приходить новички, и это неудивительно. Конечно, миры давно устарели. Но мне кажется, той горстке людей, которые остались, просто не нужны другие миры. Им не хочется никуда толкать, тянуть и поворачивать. Может кто-то ностальгирует про то, как было раньше, вспоминает старых друзей, но как раньше не будет никогда. Прошлое не повторяется :) Те, кто хотел следовать за модным трендом, быть в центре прогресса, давно ушли в другие онлайн-проекты, чаще всего в СЛ или игрушки. СЛ, кстати, сейчас постигает та же судьба что и миры, но это уже другая история. Так вот, моё скромное мнение, что тем, кто остался, не нужны толпы новичков и новшества каждый день. Позволю себе высказать предположение, что пожалуй самые плодотворные строители на сегодняшний день (Artist & Snow Queen), про которых ты тоже упоминал на форуме, не ищут всеобщего признания и экскурсионных групп на своих участках, и им не нужны последние технологии в моделировании, потому что они просто строят для себя (простите великодушно, если моё мнение неверно). Зачем художник рисует картины? Я думаю, что не всегда для продажи или в поисках славы :) И ничего удивительного в том, что художника могут не интересовать последние достижения в области химии красок :)
Наступит день, когда никто уже не захочет держать хостинг. Вот это будет истинной смертью миров. Но пока есть еще люди, которым миры зачем-то нужны, и я думаю что этот день наступит нескоро :) На этой оптимистичной ноте я, пожалуй, закончу. Спасибо за внимание :)
Вот смотрю я на твои "уходы", происходящие с завидной регулярностью и призывы толкать, тянуть и прочее :)
Ну так то ж для пользы дела:) Таким образом пытался "расшевелить" народ, но сейчас просто реально надоело, я ж не только "хлопаю дверьми", ещё иногда и что-то конкретное писал, без флуда. А получается, пытался вести диалог с почти абсолютной тишиной.
уже давно понятно, что у миров нет цели, нет смысла — как у жизни. Смысл ты придумываешь сам :)
Думаю для универсальной вселяки, особенно наших миров AW это нормальный режим, хуже, когда она сугубо специализирована, например, в плане только для игр и развлечений, или для какой-то определённой профессиональной деятельности. Я вообще не о единой какой-то цели всё время говорю, а как раз наоборот - чтобы было как можно больше разных возможностей у миров.
той горстке людей, которые остались, просто не нужны другие миры. Им не хочется никуда толкать, тянуть и поворачивать.
Это результат постоянного отсеивания тех, кто что-то делать хотел. И если, как написано в одном из постов 2009 (вроде) года в группе миров вконтакте, что миры напоминают нечто постапокалиптическое, то что же они уже напоминают сейчас? И вообще, я бы не поднимал эту тему, если бы в мирах осталась какая-то школота, а так - все состоявшиеся и талантливые люди, которые между прочим не прочь бы и "переселиться" на что-то, имеющее больше возможностей и более совершенную "химию красок". Более того - думаю некоторые из оставшихся, включая оставшихся только на этом форуме, с радостью бы даже включились по мере своих возможностей в работу по созданию новой технологии. Причём у многих есть немалый опыт и в программировании и в моделировании.
Но, к сожалению, нет нормального организатора сего процесса, типа Афы но без распылительства (всё и сразу), и без сверх-бурной эмоциональной составляющей. Мои же "хлопания дверью" это не организация процесса, а просто "проветривание помещения", ни на что почти не влияющее :)
В принципе, в том, что сейчас происходит с мирами я и сам виноват, ведь Маинспирит просил меня непосредственно подключиться к проекту его браузера на Юнити, а мне в тот период было всё пофигу после очередных хлопаний дверью.
Вот как-то так.
Что касается этого форума, то тут мне на данный момент действительно нечего делать (как и в самих мирах). Опять писать что-то, что потеряется просто в не предназначенной для этих целей структуре форума? А потом опять хлопать дверью? :)
Но записывать идеи куда-то нужно, поэтому сделал специализированный форум. Возможно, всё так и останется на уровне идей, а может что-то из этого и получится.
http://n-vr.forumbook.ru/
http://savepic.ru/7625775.jpg
Всё же буду писать на этом форуме :) Как минимум для того, чтобы была запасная онлайн-копия учебников, которые я сейчас перевожу и перевод закидываю на вышеупомянутый форум.
Учебники описывают недавно обнаруженный мной на просторах Сети движок под названием OpenSpace3D. Возможностей там огромное количество, включая возможность напрямую работать со шлемами виртуальной реальности, с устройствами слежения за движением глаз, с нейроинтерфейсами и так далее. Не забыта и дополненная реальность.
За графическую часть там отвечает (как и в NeoAxis) популярный движок Ogre3D с открытым исходным кодом.
Кстати и сам OpenSpace3D свободный и с открытыми исходниками. Причём достаточно динамично развивается. Главная его особенность - даже достаточно сложное приложение можно создать ни написав ни строчки кода. За это отвечает специальная система, похожая на конструктор продвинутых блок-схем. Но не всегда с помощью такого метода можно решить нужную задачу. Для таких случаев можно использовать язык программирования SCOL, разработанный специально для того, чтобы создавать многопользовательские 3D-приложения.
Русскоязычных хэлпов по движку OpenSpace3D в интернете практически нет. Те, что есть, не отражают и сотой части нужной информации. Причём перевод там - это просто копипаст с гугл-транслейта. По языку SCOL учебников на русском нет и в помине. Их вообще кроме официального сайта нигде не обнаружил. Поэтому и берусь переводить учебники по движку с французского, а по SCOL с английского. Кстати тоже с помощью гугла, но потом текст делаю полностью читаемым и "осовремененным", то есть с учётом возможностей последней версии программы, установленной у меня на компе.
Всё это является частью достаточно крупного проекта, у которого даже ещё нет названия и он недостаточно "идейно" оформлен. Пока только понятно, что это будет нечто типа новой виртуальной реальности, использующей для разных задач движки Unity3D, NeoAxis и OpenSpace3D. Как минимум.
http://savepic.ru/7676148.jpg
В следующем посте выложу ссылки на копии переводов хэлпов. Пока там немного информации, но думаю она постепенно будет разрастаться.
А вот видео с возможностями движка OpenSpace3D
https://www.youtube.com/watch?v=0EyYUKLk_qQ&index=13&list=UUQENrJg8qszKMSXILPkwRHQ
Ссылки на переводы хэлпов:
-- По OpenSpace3D http://forum.activeworlds.ru/showthread.php?468-OpenSpace3D-черновик-хэлпа&p=3201&viewfull=1#post3201
-- По языку программирования SCOL http://forum.activeworlds.ru/showthread.php?469-SCOL-черновик-хэлпа&p=3205&viewfull=1#post3205
Движки Unity и NeoAxis "ушли в запас". Основой новой виртуальной вселенной будет движок OpenSpace3D. А остальные технологии уже понадобятся там, где ОпенСпейс не справится. На основе вышеизложенного, форум http://n-vr.forumbook.ru/ слегка преобразован, и добавились разделы, посвящённые конкретным подсистемам разрабатываемого мира.
Пока идёт сбор и фильтрация идей, а после окончания перевода на русский документации по OpenSpace3D и языку программирования SCOL (от 2 до 4 месяцев), начнётся активная фаза разработки.
По причине чрезвычайно низкой активности "авэшников", с нашими мирами новая вирт. вселенная вероятней всего связана не будет. Никак. Просто потому, что не хватит ни "мощностей" ни мотивации уделять время ещё и сопряжению через AW SDK чатов, телепортации, и других функций. Также никто не сможет заниматься переброской из АВ на новый движок целых миров или отдельных участков со строениями.
У проекта появилось рабочее название: Avatar-Z
Также смонтирован пятиминутный "представительский" видеоролик, кратко описывающий суть проекта.
https://www.youtube.com/watch?v=kcAuVJZFqws
Я думаю перед тем как задовать вопрос типа надо ли кому ? Более уместнее задать вопрос а сможешь ли ты один без постороней помощи зделать 50% работ? Только в этом случие будет хоть какаета заинтересованность людей в первом вопросе. Народу просто скучно читать про очердной пост типа зделайте мне новый браузер причем бесплатно. Я думаю будущего у таких начинаний нет.
Вот я как раз себе этот вопрос задал, поэтому уже не спрашиваю ни у кого ничего подобного :)
Идея создания других 3D-миров, отличных от всех ныне существующих, появилась у меня на волне первого знакомства с AW. Впечатлившись вообще возможностями, предоставляемыми подобными трёхмерными чатами, тем не менее нашёл много недостатков как в наших мирах, так и в СЛ. В СЛ там конечно возможностей побольше, но первое впечатление от обитающего на локации "Красная площадь" дебиловатого контингента отбило навсегда охоту знакомиться с СЛ поближе.
Сейчас меня ничего не связывает уже и с мирами AW. А идея создать принципиально новые 3D-миры осталась в качестве побочного эффекта от долгого пребывания в наших мирах.
Что касается 50%, которые нужно выполнить самому, то на другой расклад я уже и не надеюсь, поэтому рассчитываю исключительно на свои силы. Пока что выбрал технологию и заполняю пробелы в знаниях. Начал переводить учебники по технологии SCOL-OpenSpace3D, но споткнулся о незнание английского языка, функционального программирования, сетевых технологий, да и вообще плохого знания программирования как такового. И если без знания инглиша как-то можно обойтись, используя гугл-транслейт, то при попытке понять сам язык SCOL сломал себе мозг. Начал переводить учебник по нему, основываясь на принципах императивного программирования, а тут оказалось, что это функциональщина, с которой я никогда вообще раньше не сталкивался. Пришлось искать какие-то русскоязычные учебники по принципам такой парадигмы.
SCOL похож на язык OCaml, точнее взял оттуда некоторые принципы и конструкции, но те русскоязычные учебники по OCaml, которые нашёл слишком малопонятны для меня. Пошёл по другому пути. F# тоже берёт своё начало в OCaml, и по F# я нашёл более вменяемую литературу и даже видеокурс. Мозг конечно пухнет от разных понятий типа монады, каррирование, отсутствие присваиваний, побочные эффекты, и т.д., но это всё же лучше, чем не зная принципов функционального программирования сразу лезть в английский учебник по SCOL.
И даже если не получится написать хоть какое то подобие новой вирт. вселенной, уверен - такие знания не пропадут даром.
Спешу вас огорчить. У вас походу нету даже прочной основы в программирование. А есче надо неплохо разбиратся в таких понятих как стриминг данных, если нехотите чтобы ваши миры занимали всю оперативку. Также нужны знания в программирование трехмерной графики, я уже не говарию про сетевое программирование. Это все не освоить за неделю. Не думуйти что выбрав движок все остольное приложится к ниму. Извенити если я вас обидил своими словами, но ведь даже браузер AW писал не один программист. И будьте уверены свое дело они знают на отлично.
Я бы огорчился, если бы думал что я асс в программировании, а меня убеждают в обратном :) На самом деле я вполне адекватно оцениваю свои нынешние знания, точнее незнания. Причём с некоторых пор даже не ставлю временнЫх рамок для разработки чего-то стОящего. Как только накопятся необходимые знания и опыт, так и смогу более менее правильно оценить свои силы.
Как понял совсем недавно, лучше некоторое время поработать так сказать в полностью автономном режиме, не допуская к разработке и к сведениям о ходе этой самой разработки никого до момента выхода более-менее рабочей версии. Сколько времени пройдёт до момента достаточного накопления знаний и опыта, чтобы можно было начать разработку - не знаю. Поэтому все эти видео, где говорится что с ноября запустится процесс создания программы - можно просто уже смотреть как сказку. Видео и прочее были рассчитаны на привлечение кого либо из заинтересовавшихся. Таковых нет и не предвидится, поэтому рассчитываю отныне исключительно на свои силы.
Вот видетете неправильно вы начили проект. К чему привликать народ, ведь есче нету толком не чего? Видео надо викидовать перед выходом предреализной версии. Викидывая видео когда нечиго нет, вы только оталкиваете народ. И ставите на себе клемо сказочника каждый раз когда не оправдываете надежды. Насчет расчетов времени вы тоже не правы. Надо ставить сроки себе постоянно. Этим вы ставити реальную цель и задачу. Запомнети нет сроков - нет цели. Это проверинная аксеома. Насчет знаний то тут скорее важен больше опыт. Поэтому как сказал Джон Кармак когда кнему прешол разработчик Half-Life за лецензией на движок. Нужно вначале выпустить хоть чтото не важно что. Главное закончить проект пусть даже самый простой. Это даст солидный опыт и необходимый навык.
Вот что я предлогаю. Напишите прямо здесь обзор вышего будущего проекта. Напишите так как будто вы делаете обзор вышедшей игры. Можете использовать фото. ресунки вместо скринов чтобы подчеркнуть идею. В конце обзора отметьте удачные и неудачные моменты. Прошу отнеситесь к этому серьезно! Это будет техническая документация вашей идеи. Основа любога проекта. Потом мы вместе можем разобрать его в AW и проезвести нужные расчеты для постоновки задачь уже для реального проекта.
Ну так наверно начинают все новички :) Сроки видимо просто поставил слишком короткие, поэтому сразу такая каша в голове.
Насчёт предварительной документации - в этой теме http://forum.activeworlds.ru/showthread.php?475-Avatar-Z-%28%D2%E5%F5%ED%E8%F7%E5%F1%EA%EE%E5-%E7%E0%E4%E0%ED%E8%E5%29 начал писать техническое задание к проекту.